Les Témoins de Jéhovah - Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - CommentairesBlog critique sur les Témoins de Jéhovah2023-11-18T03:52:48+01:00Charles Chassonurn:md5:d46625c32870726eff95908fc72d5889DotclearNouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - JMurn:md5:5a1a948ccd506fd959e4637d2b6f67b72011-10-16T16:17:03+02:00JM<p>"la fornication est permise" ? N'importe quoi ! De telles idioties... Il faut aussi voir le contexte de ce mariage et ce qui s'est passé. Vous, vous ne pouvez pas le savoir.</p>
<p>Donc évitez de dire qu'on ne respecte pas la Bible, puisque c'est faux.</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - pimprenelleurn:md5:fce75d808f9069bd7d8ff4a078391f592010-11-27T11:56:23+01:00pimprenelle<p>Les TJ sont sectaires...ils empêchent leurs membres de s'exprimer librement aux réunions même quand les propos sont exclusivement justifiés par la Bible.J'ai ainsi été retenue de répondre publiquement..étrange non?une religion où l'on ne peut pas s'exprimer qu'est-ce donc?</p>
<p>Par ailleurs leur niveau moral est faible puisque la fornication est permise.comment accepter de marier une "soeur" enceinte??formidable non?</p>
<p>Respectez la Bible et vous deviendrez crédibles les TJ!</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - mauriceurn:md5:9470d1ca10065389e9745bbeeb7c84732010-06-18T11:53:48+02:00maurice<p>bizarre, mon dernier commentaire n'apparait pas. Il gene certainement monsieur Chasson</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - mauriceurn:md5:f0eddceffb5b30d72c8ad36d115c824a2010-06-16T15:46:28+02:00maurice<p>oui la porte est ouverte, mais il faut se montrer pur pour etre témoin de Jéhovah, donc il faut changer les choses qui ne sont pas en conformité avec Sa volonté avant de le devenir, et si en l'étant on pèche gravement sans repentance, c'est là qu'on est excommunié. C'est peut-être le cas de Nicolas Jacquette qui ne veut pas admettre qu'il a tort et pratique la calomnie. Tout est clair et je saurai toujours quoi répondre à vos calomnies</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - charles chassonurn:md5:2cb4f339ab618ed2e7491717e60033672010-06-01T11:14:23+02:00charles chassonBonjour Maurice,<br /><br />Je passerai sur votre accusation de lucrativité de l'action de Nicolas Jaquette, tant il me semble que la faible circulation de ce genre de livres contredit votre point de vue.<br /><br />Je reviens sur votre argument sur la difficulté de devenir Témoin de Jéhovah, preuve pour vous finalement, de l'absence de caractère sectaire chez les Témoins de Jéhovah. Je vous renvoie à la théorie de "la soumission librement consentie", technique de manipulation, qui montre que plus on engage une personne en lui faisant faire des sacrifices (volontairement, en tout cas en apparence) dans sa vie, plus on s'assure de son allégeance et de son incapacité à revenir en arrière. <br /><br />Votre argument tombe donc bien mal, car effectivement un contributeur juste avant, tentait de démontrer que la porte était ouverte, et qu'il était facile de sortir des Témoins de Jéhovah. Si vous aviez réfléchit à la réponse que je lui ai donné, à savoir que justement l'excommunication suivant les écrits du mouvement, doit produire un choc chez la personne excommuniée, qui devrait suivant ce qu'attend le mouvement, la faire illico-presto revenir chez les Témoins, je n'en avais pas expliqué pourquoi selon moi, votre mouvement utilise cette technique de "la porte ouverte" qui bien loin d'être anodine et sans conséquences, est attendue par votre propre mouvement comme un moment difficile à vivre pour la personne que l'on jette, donc votre mouvement est curieusement en phase avec la critique qu'en font les ex-Témoins de Jéhovah.<br /><br />Vous venez donc d'en décrire parfaitement le mécanisme qui permet ce choc. Après avoir isoler la personne de tout son ancien vécu, après lui avoir fait faire d'énormes sacrifices dans sa vie, la menace de "la porte ouverte" et son exécution, provoque une telle remise en cause de tout ce en quoi il a investit depuis des années, qu'il est difficile de remettre en cause ce en quoi on est complètement engagé, ce choc couplé au choc de la coupure de toutes relations avec ces seuls "amis" qui lui tourne le dos, entraîne dans le meilleur des cas un retour chez les TJ (ce que souhaite votre mouvement) dans le pire une grave dépression voire des suicides.<br /><br />Merci de votre contribution assez naïve, car si vous aviez compris la critique, vous ne seriez pas rentré dans cet argumentaire.<br /><br />Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - mauriceurn:md5:8feed8e7e899ba1578e06d4da605aba22010-05-22T19:37:54+02:00maurice<p>Le seul but de Nicolas Jacquette est de promouvoir son livre diffamatoire dans un but lucratif. Ne croyez pas ses mensonges</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - maurice berlandurn:md5:79b736ecf240939150b71cce05d4bd2f2010-05-22T13:03:13+02:00maurice berland<p>je viens d'envoyer un commentaire et je ne le vois pas apparaitre</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - maurice berlandurn:md5:4fc3c708e8304abe6af78dae29c298fd2010-05-22T11:41:19+02:00maurice berland<p>vous voyez chers Nicolas Jaquette et Charles Chasson, je n'ai pas peur de dévoiler mon nom pour vous dire que vous êtes de parfaits manipulateurs. Pourquoi ne voit on jamais sur les plateaux de télé de vrais témoins de Jéhovah qui pourraient venir témoigner de ce qu'ils vivent réellement. Il n'y a jamais de droit de réponse possible dans ces conditions et vous enn profitez pour déballer vos calomnies impunément. Mais la vérité est toujours supérieure au mensonge et vos propres propos vous discréditent car cette religion s'accroit à vue d'oeil. Je suis témoin depuis 1989 et je peux affirmer qu'il n'est pas facile de le devenir (ou d'y entrer comme vous dites). Il faut démontrer un mode de vie conforme à la volonté du Dieu commun à tous les êtres humains dont le nom est Jéhovah. Ce n'est qu'à ce prix que l'on peut le représenter en tant que témoin. Je doute donc fort que monsieur Nicolas Jaquette démontre un mode de vie irréprochable, sinon il le serait toujours. Alors qu'il arrête de salir ses anciens confrères dont le mode de vie moral n'est pas à mettre en doute. Il est en effet plus facile "d'en sortirque d'y entrer" si on commet une faute grave sans se repentir. Le peuple de Jéhovah doit se montrer pur. Je souhaite que tout le monde médite cela. A bientôt monsieur Jaquette.</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - charles chassonurn:md5:975745fc72ced3ec27632b8dfdaf48722010-03-17T14:44:41+01:00charles chasson<p>Physiquement, le principe est clair, je suis d'accord, maintenant il y a un truc qui m'échappe d'un point de vue mental ou affectif, pourquoi l'exclusion (maintenant excommunication) est justement pratiqué par les Témoins de Jéhovah "pour amener à la repentance un pêcheur" ? Si une fois dehors, aucune force psychique, mentale, sociale n'agit pour le retour du pêcheur, parce qu'il serait facile d'en sortir, pourquoi les Témoins de Jéhovah pensent que le résultat de la mise à la porte, va être que le pêcheur non seulement revienne frappé à la porte, mais en balbutiant des excuses ?</p>
<p>S'il est donc si facile d'en sortir physiquement pourquoi espérer comme démarche mentale, affective, religieuse, un retour ? C'est en tout cas la preuve que quand les Témoins de Jéhovah et leurs défenseurs prétendent qu'il est facile d'en sortir, ils n'ont même pas analyser que justement ils attendent de leur action de rejet, non pas un départ définitif, facile, mais bien un retour rapide et la morgue dans l'âme, bref que par leur propre écrits et croyances, ils reconnaissent qu'en fait il n'est pas facile d'en sortir, à tel point que foutu à la porte, manu-malitari, le pêcheur n'est que comme solution envisageable le retour, la queue entre les jambes !!!</p>
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<p> </p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - jonathanurn:md5:913785c5439cd624db0fa059ec5310f22010-03-15T01:42:45+01:00jonathan<p>" il est plus facile de sortir que de rentrer . " le principe est claire . si on ne respecte pas les ecritures de la bible on ne peut se prétendre etre temoin de jéhovah. on ne peut prétendre respecter la parole de Dieu et allée fourniquer en boite le lendemain. en résumé les temoin de jéhovah font ce qu'ils disent. j</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - fredericurn:md5:81e346cb8f01f115a953468b9989dd8b2009-08-25T08:43:02+02:00frederic<p>Vous parlez des voitures et autres de certains membrees du Béthel de France ou autre; cependant vous ne citez aucun fait vérifiable: plaque minéralogiques, noms...<br />
Les mouvements d'argent vers et à partir du Béthel se font via comptes bancaires (pas de transports de fonds). Dès lors tout transfert de fonds vers un particulier doit être vérifiable (il n'y a pas de versement de salaire), cependant vous ne citez aucun numéro de compte, ni de référence à des tranactions financières via des comptes privés. Je suis agent des finances et puis vous dire que toute anomalie serait directement relevée.</p>
<p>En outre vous semblez ignorer une pratique répandue chez les TJ, peut-être parce qu'elle vous est étrangère : la générosité et le don. Il n'est pas rare qu'un frère +- aisé fasse un ou des cadeaux à un autre, en signe d'amitié, de reconnaissance ou de soutien et s'en trouve très heureux(Act 20:25).</p>
<p>En ce qui concerne le déséquilibre de la balance budgétaire des TJ de France, il faut dire qu'il s'agit d'une organisation internationale et que le surplus sert à financer l'oeuvre dans les pays moins favorisés mais qui ont un grand besoin en littérature et en constructions de Salles. J'habite actuellement en Ukraine et je vois que les besoins énormes qui sont comblés; je puis assurer que le niveau de vie des TJ locaux ne permet certainement pas de financer l'oeuvre sur place. C'est uniquement grâce aux transferts internationaux en provenance des pays plus riches que cela est rendu possible.</p>
<p>En conclusion je puis dire de mon point de vue que votre argumentation relative aux malversations financières est non fondée, sinon malveillante.</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - Fredurn:md5:e59b7e9480c1ca5decd5d53c3093b3112009-08-24T05:29:18+02:00Fred<p>Pourquoi votre site se réfère-t-il au témoignage de prétendus béthélites alors que ceux-ci ne s'expriment pas directement et qu'aucun fait concret et vérifiable n'est fourni, p.ex. numéro de plaques minéralogiques, noms, etc...<br />
Avez-vous vérifié personnellement leur qualité de béthélite actif? Pouvez-vous en donner la preuve?</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - sophieurn:md5:f4c0a5681092e256f7c9f231143eb3002009-06-12T11:46:05+02:00sophie<p>Bonjour,<br />
j'ai été élevé chez les TJ mais depuis 5 ans maintenant j'ai abandonné cette voie. La seule chose que je voudrais dire ici c'est que jamais mes parents ne m'ont forcé à quoi que ce soit. certes, j'avais les réunions 5 heures /semaine, le texte du jour et la préparation essentiellement de la Tour de Garde...oui bin évidememnt ceci est plus contraignant que quand on est catholique, ça ne se limite pas à 1 heure de messe/ semaine. mais bon je pense aussi que chaque foyer de TJ est un cas différent et que ton cas Nicols ou le mien n'est pas à généraliser...Moi je me dis que mes parents m'ont iculqué ce qu'ils pensaient le mieux pour moi mais c'est moi qui ai fait mes choix...mais JAMAIS il n'y a eu de forcing...Pour ce qui est des offrandes, oui mes parents donnaient tous les mois mais pas dès que le salaire tombait, c'était prévu et quand ils ne pouvaient pas ils donnaient pas...Mettre des sous dans une boite je trouve ça toujours mieux que faire la quête et passer dans les rangs....Enfin voila tout ça pour dire qu'aujourd'hui je n'incrimine pas mes parents de m'avoir élevé chez les TJ, on a aujourd'hui des vies différentes, chacun a ses opinion mais ça n'empêche pas l'amour....Après tout je me suis tjs dit, dans toutes les religions ils y a des apsects "négatifs" qu'ils essaient d'e^tre le plus "honnête" possible mais ça reste des humains donc des personnes qui peuvent se tromper ou mal faire les choses...Mais une fois de plus oui je suis d'accord il y a des enfants qui ont dû grandir dans des foyers ou les parents ont forcé ou obligeaient et la religion oule fait d'e^tre persuadé que c'est la vérité n'excuse cela...</p>
<p>Sophie</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - nicolas jacquetteurn:md5:2efa5f3d866aabfd7a78ea53366288482009-05-12T00:28:15+02:00nicolas jacquette<p>Je ne parle pas d'anciens membres du Béthel, mais de membres en faisant actuellement partie, avec qui nous entretenons des contacts directs. Pour la plupart il n'envisagent pas de quitter le mouvement, ayant peur de perdre tout leur cercle familial et amical, d'autant qu'en tant que Béthélites, ils n'ont jamais cotisé à la retraite, et n'ont pas d'économies vu le peu d'argent qui leur est défrayé. Aussi se sentent ils pieds et poings liés, encore plus incapables que les TJ lambdas à s'extraire du système. Ce qui les rends d'autant plus amers lorsqu'ils voient le train de vie de certains. C'est ce qui les a souvent motivés à prendre contact avec des associations dont la notre. Ils ne sont du reste pas nombreux à avoir pris cette initiative et nous faisons de notre mieux pour les soutenir. Dans le même temps ils nous fournissent quelques informations structurelles sur le mouvement et son activité sur le territoire français que nous pouvons mettre à dispositions des institutions compétentes.</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - charles chassonurn:md5:8e0c1ade3283b7644eda42afe3b225c92009-04-30T14:55:48+02:00charles chasson<p>Il va sans dire que si ces anciens membres du Béthel sont prêts à témoigner sur le Web, ce site ainsi que d'autres leur sont ouverts. Merci encore de ces précisions. Cette évolution doit être récente, les informations que j'avais qui dataient tout de même (courant des années 70, début 80) relevaient justement le contraste entre les pratiques des dirigeants américains et la sobriété française.</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - nicolas jacquetteurn:md5:1b8c039d933103a459145e30b076b6cd2009-04-30T14:02:39+02:00nicolas jacquette<p>Pour la France cela nous a été confirmé par le témoignage de membres du Béthel actuels avec lesquels nous entretenons des contacts. Membres qui ont été troublés de voir certains responsables locaux arriver sur le parcking du Béthel en grosse berline. Outre "l'orgueilleux étallage de ses moyens d'existences" que le mouvement lui-même condamne, ne pouvait que troubler des hommes et des femmes bénévoles, ayant renoncé à une carrière, ne touchant qu'une petite solde mensuelle, force leur avait été de constater que ce genre de véhicule n'était pas accessible avec la compensation financière mensuelle qui n'est pas censée être différente entre les dirigeants du sièges et les bénévoles du Béthel. Ces hommes étaient connus de plus pour ne pas avoir ni d'activité lucratives extérieures, ni de famille aisée les aidant, où leur ayant laissé un legue quelconque. Il y avait donc un traitement différent et injuste qui en a fait douter quelques uns. C'est suite à cette remise en question du fait de l'enrichissement manifeste d'une minorité que nous avons été contacté par le web et par courrier par des membres du Béthel, nous témoignant de ce qu'ils constataient.</p>
<p>Voir circuler de telles sommes d'argent a du faire briller les yeux de quelques uns. Rappellons que chaque année, c'est près de 30 millions d'euros en dons volontaires qui sont perçus, sur la France seule. Et ce montant ne comprend pas les résolutions, les cotisations au CLH et au fond des Béthélites, ni à celui des missionnaires, les remboursements de frais des Surveillants de Circonscription, le paiement des périodiques (pour un montant bien supérieur au coût de production), les lègues en argent, actions, oeuvres d'art ou immobilier, les prêts, etc...<br />
Autant dire que ce sont des sommes faramineuses qui transitent par le siège. Et comme personne parmis la foule des adeptes ne demande de compte sur l'attribution de ces fonds, puisque le TJ est conditionné pour ne jamais remettre en doute ceux qui dirigent ni à leur demander de compte, "Jéhovah jugera en son temps", "il a un calendrier", "il faut laisser les choses dans les mains de Dieu", et autres ponsifs du genre, certains membres à des postes clés se sont manifestement rendus compte qu'ils pouvaient en détourner une partie sans que cela se remarque. Le seul problème c'est que leur gout pour le luxe, que produit l'accession soudaine et imméritée à un pouvoir d'achat supérieur, a fini par se remarquer. Le syndrome du gagnant au loto ou de l'escroc qui ne peuvent s'empêcher de manifester de l'ostentation matérielle pour marquer la rupture avec leur condition financière antérieure en flambant.</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - charles chassonurn:md5:3be406f9aad44777d5d23b70cd3d91182009-04-29T22:48:40+02:00charles chasson<p>Juste pour ajouter que si personnellement j'ai aussi pu étudier la façon dont certains dirigeants internationaux, y compris actuels profitent du système (avions en class affaire, nuit d'hôtel 5 étoiles), je n'ai aucun faits sur les dirigeants français, dès lors je suis interessé par tes informations sur le sujet.</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - nicolas jacquetteurn:md5:36dca8d8c6c8fc1d53627e04f9c0cdb52009-04-29T17:24:26+02:00nicolas jacquette<p>Merci Charles pour ton soutien et cette analyse critique et objective sur mes interventions et leurs réinterprétation par certains membres des TJ désireux, quitte à transformer les faits, de défendre coûte que coûte le mouvement auquel ils ont consacré leur vie, leur temps, et sacrifié leurs amours, leurs familles, leurs passions, leurs ambitions, leurs rêves, ...</p>
<p>En ce qui concerne la question de l'argent, il est vrai que je me montre maintenant bien plus pondéré. Lors de mes premières interventions médiatiques, j'avais depuis peu découvert l'enrichissement personnel par le mouvement des premiers présidents du mouvement. Russel et Rutherford en tête. J'étais donc frappé par le fait que ce mouvement n'était pas différent des autres et avait des bases mercantiles. Les rapports que j'avais découverts concernant les sommes perçues en France en dons, pour les publications et par les résolutions, les statuts des assos pouvant faire circuler l'argent, pourtant perçu pour des but bien déterminés, mais pouvant migrer d'une asso à l'autre sans que les TJ de base n'en soit avertis, les masses financières phénoménales qui par ce biais passaient en Afrique, plaque tournante reconnue d'argent sectaire, et la dette fiscale que les dirigeants TJ refusaient de payer au Trésor français, tout cela me faisait conclure à raison à une recherche de profit et à une machine de captation des biens des adeptes endoctrinés. Je pensais que les membres dirigeants de Brooklyn, pour la plupart pas oints d'ailleurs, s'engraissaient et je n'hésitais donc pas à parler des objectifs mercantiles du mouvement.</p>
<p>Une enquête approfondie sur le train de vie des dirigeants du mouvement a fait apparaître qu'une minorité menaient effectivement un train de vie décadent, profitant apprement du système. Etat de fait constaté également au sein du Béthel de Louvier. La conclusion de cette étude est donc que certains éléments ont compris l'intéret qu'ils pouvaient retirer du système mais que le système en son entier n'a pas pour objectif l'enrichissement d'un individu, mais d'assurer le fonctionnement et surtout la com d'une organisation aveugle qui avance en laissant dans son sillage nombres de victimes détruites. Et il lui faut toujours plus d'argent pour se développer et avancer dans un climat sociétal qui n'est plus très favorable aux mouvements tels les TJ qui connurent leur age d'or dans les années après guerre, mais au thérapies alternatives, et aux groupes plus petit, plus mobiles et adaptables aux législations.</p>
<p>De fait j'ai revu mes intervention sur le sujet des finances en précisant bien que certes les TJ réclament énormément d'argent à leurs adeptes, mais que ce n'est pas là le but de l'organisation et que cela ne sert pas l'enrichissement d'un homme ou d'un groupe de tête.</p>
<p>Pour le reste, je ne comprend pas l'acharnement contre mes témoignages de la part de certains TJ, dont les bloggeurs précités, étant donné que celui-ci a été déclaré respectable et honorable par Mr Pons (porte parole de l'ACTJF) et Mr Canonici (président du Directoire des TJ de France) par écrit dans leur mémoire en réponse et en parole par le biais de leur avocat, devant le Conseil d'Etat en Novembre 2007 et Aout 2008. Témoignage écrit dont je ne mécarte pas lors de mes interventions médiatiques.</p>
<p>Rappelons tout de même, du point de vue TJ, que ces deux hommes sont censés avoir été nommés à leur position par l'esprit saint. Et leurs paroles et décisions influencées par ce même esprit saint. Partant de ce principe, et surtout du fait que rien ne les obligeait à reconnaitre mon livre pour respectable, Jéhovah avalide mon témoignage.</p>
<p>Petite parenthèse dogmatique.</p>
<p>Après trois procédures en diffamations perdues, les TJ ont d'ailleurs cessé de porter plainte contre moi, puisque je reste dans la stricte démonstration que tout ce que je relate est corroboré par les publications du mouvement lui-même et ce depuis des dizaines d'années. CQFD.</p>
<p>Mais je compatis et comprends que la remise en question de ce sur quoi sa vie entière a été fondé sois douloureuse. Pressentir que l'on a renoncé à tout pour des fables est ce qu'il y a de plus terrible à envisager, et nombre de TJ se refusent même à le considérer comme possible tant ils se doute de la déchirure que cela représentera, d'autant plus quand ils avancent en âge. Par chance j'en suis parti tot, et j'ai le temps de tout reconstruire. Mais ceux qui ont consacré à cer mouvement 30, 40, 50 ans, et qui réalisent le temps perdu, gaspillé, volé, pour des chimères,... je comprends qu'ils préfèrent se voiler la face. J'ignore si dans les mêmes circonstances, au même âge que ceux-là, je n'aurai pas préféré aussi.</p>
<p>En tout cas je dis à tous ceux-là ce que j'ai dit à ma famille dans mon livre en introduction et en conclusion, "Vous pourrez toujours compter sur moi, à bientôt, dans la vrai vie".</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - charles chassonurn:md5:96a10e80a9139f5ba65036c28a80714f2009-04-18T15:04:04+02:00charles chasson<p>Ah merci Gaetan de nous trouver le meilleur exemple de "mauvaise foi" de Nicolas Jacquette: ce dernier aurait oublier de lier le nom "Jéhovah" avec le dieu biblique, pour le lier simplement avec le dieu du mouvement appelé "les Témoins de Jéhovah".</p>
<p>Je suppose bien sûr que vous ne niez pas que "Jéhovah" est bien le nom du dieu des Témoins de Jéhovah, et donc que vous n'allez pas jusqu'à dire que monsieur Jacquette ait menti sur ce point ? Mais si je comprends bien il aurait oublié une partie des faits, donc une sorte de mensonge par omission, "Jéhovah" serait le dieu biblique, en tout cas pour les Témoins de Jéhovah, et Nicolas<strong> avait l'obligation de le préciser</strong>. Seulement voilà, en quoi suivant la question aurait-il dû le faire ? Mystère. Votre démonstration ne convertit que ceux qui sont<strong> déjà </strong>converti à l'idée que monsieur Jacquette est un pourri d'apostat, un "déserteur" pour reprendre l'expression téléphonique d'une Témoin de Jéhovah dans l'émission de France3 citée plus haut. Alors là, oui, dans ce contexte quel s... ce Jacquette de répondre à la question "qui est Jéhovah" par la réponse 'le dieu des Témoins de Jéhovah".</p>
<p>Puis-je tenter une question, vous prétendez que l'oubli de préciser que pour les TJ, Jéhovah est le dieu de l<strong>a Bible</strong>, est l'omission d'"une <strong>vérité très importante </strong>pour faire <strong>passer</strong> les témoins de J"hovah pour<strong> ce qu'ils ne sont pas</strong>.". Cela les fait passer pour quoi ? De plus, est-il unanimement prouvé que "Jéhovah" est la prononciation du nom du dieu de la Bible ? Pire de toute la Bible, Nouveau Testament compris ? Il ne s'agit là donc que d'une "vérité" propre aux Témoins de Jéhovah, en clair une de leur croyance qui leur est propre, et surtout pas une "vérité" universelle, car vous savez tout comme moi, les débats qu'il peut y avoir sur ce point.</p>
<p>Mais voyant sans doute déjà la limite de votre "vérité très importante", preuve ultime de la mauvaise foi de monsieur Jacquette, vous me proposez pour Jéhovah la définition suivante, celle que monsieur Jacquette aurait dû dire, "c'est, D'APRES EUX, le nom de Dieu dans la Bible". Oui pourquoi pas, sauf que vous ne savez pas si monsieur Jacquette, n'aurait pas voulu la dire, tant que vous ne prouvez pas ce que l'ommission de votre proposition de définition de "Jéhovah" est censée produire de nuisible, (et encore même si vous le prouviez vous ne pourriez pas prouver l'intentionnalité de nuire), vous ne pouvez pas penser produire le début d'une preuve de la tentation de nuire. D'ailleurs, même les dirigeants Témoins ont abandonnés toute tentative d'accusation <strong>de diffamation</strong> dans les propos de Nicolas, témoin cette note de monsieur Jacquette sur Facebook, qu'il m'a autorisé à reproduire:</p>
<p>"La décision du Conseil d'Etat est tombée jeudi 22 novembre:
l'association des Témoins de Jéhovah de France est déboutée de sa
plainte.<br />
Petit rappel des faits. </p>
<p><br />
En septembre dernier, je sors mon témoignage "Nicolas, 25 ans, rescapé
des Témoins de Jéhovah" aux éditions Balland, où je décris les
conditions de vie imposées aux enfants au sein du mouvement.<br />
Evidemment ça ne fait pas plaisir aux dirigeants des Témoins de Jéhovah
qui avaient menacé de procès mon éditeur, avant même la sortie du
livre, s'il persistait dans son projet d'édition.<br />
Préfacé par le Député Georges Fennech, président de la dernière
Commission d'Enquête Parlementaire Sectes et Mineurs, il jouissait d'un
certain crédit. Mais en plus, la Miviludes (Mission INterministérielle
de Vigilance et de Lutte Contre les Dérives Sectaires) mis sur son site
la Couverture et la 4e de couv du livre, en accord avec sa mission
d'information des citoyens.<br />
Les Témoins de Jéhovah ont alors porté plainte contre la Miviludes, en
procédure d'urgence, devant le juge des référés du Conseil d'Etat,
estimant que la Miviludes faisait la promotion d'un ouvrage à caractère
diffamatoire, et que la visibilité de mon livre sur un site internent
d'Etat leur portais un préjudice moral par la mauvaise image d'eux que
celà véhiculait. <br />
Ce qu'ils n'avaient pas prévu c'est que le Juge des Référés demanderait
à m'entendre, mon livre étant au centre de l'affaire. J'ai donc produit
un mémoire dans lequel je citais les écrits des Témoins de Jéhovah pour
montrer que mon témoignage n'avait rien de diffamatoire mais reprenait
ce que les Témoins de Jéhovah diffusent dans le monde entier. (90
millions de Tour de garde et Réveillez-vous! - leurs revues phares-
diffusées chaque mois en plus de 160 langues dans le monde entier, ça
n'est pas un chiffre anodin) . Rien donc de diffamatoire. Et la
Miviludes de son côté a justifié tout à fait sa décision par rappoort à
ses statuts et le droit administratif, sur lequel les TJ les
attaquaient également.<br />
Suite à la réception de ces deux mémoires, les TJ (Témoins de Jéhovah)
ont produit un nouveau mémoire, où<strong> ils abandonnaient complètement
l'accusation de diffamation lui préférant le terme de "diabolisation</strong>",
qui n'a, rappellons le, aucune signification juridique, contrairement
au premier.<strong> Ils y admettaient même le caractère "honorable" des
témoignages comme le miens. </strong><br />
Nous avions donc touché au bon endroit. <br />
Lors de l'auditon, l'avocat des TJ s'est dispersé dans l'amphase
changeant de sujet sans cesse, l'avocat de la Miviludes faisant revenir
le débat dans le sujet. <br />
La décision du Conseil d'Etat n'avait donc rien de surprenant, déboutant les TJ de leur plainte."</p>
<p>Voilà, vous êtes servi, Michel et consort, s'ils voulaient (encore faut-il qu'ils soient au courant de ce rebondissement que leur mouvement a sûrement oublié de révéler dans une "lettre spéciale" lue le Mardi à son accoutûmée) ressembler à leurs chefs spirituels, pourraient juste prétendre en terme non-juridique à la "diabolisation" tout en reconnaissant le caractère honorable du travail de Nicolas. CQFD</p>
<p>Quand à votre histoire de "devoirs pour la secte", outre que vous ne reproduisez pas les propos exacts de monsieur Jacquette, et on a vu avec vos petits camarades Michel et le webmaster de "suzie.fr" ce que cela peut parfois vouloir dire. Expliquez-moi comment en théorie, le parfait Témoin de Jéhovah, y compris ses enfants en bas-âge <strong>devait</strong> aux temps où Monsieur Jacquette a témoigné devant la commission, en 2006 outre les 5 heures de réunions par semaines et les deux heures réglementaires de prédication par semaine, l'étude familiale et la lecture quotidienne du texte biblique,<strong> préparer</strong> seul ou en famille ces réunions (vous ne vous souvenez pas des gros coup de soulignage à grand coup de stabylo-boss sur les Tour de Garde) à la maison, <strong>préparer</strong> sa réunion du mardi et du jeudi, voire<strong> préparer</strong> un sujet pour l'école du ministère théocratique de temps à autres. Si vous avez été élevé chez les Témoins de Jéhovah, vous le savez, à moins que vos parents cachaient aux autres leur anormalité (car ce que je dis était la règle) ou s'ils ne pouvaient pas la cacher étaient considérés comme faibles et infréquentables par les autres. Et oui, Gaetan, préparer ses réunions, pour faire comprendre à un non-Témoin de Jéhovah cela correspond en gros à un enfant qui prépare ses devoirs d'école à la maison pour le lendemain et cela représentait (et cela doit toujours représenter) plusieurs heures par semaine.</p>Nouveau sport sur les blogs jéhovistes: L'enfumage de Pujadas - Gaëtanurn:md5:95a8fc03a26135a86cfe194cb2d1fca52009-04-16T17:58:41+02:00Gaëtan<p>Ouais , enfin je me rappelle très bien de l'émission "on n'est pas couché" de Fogiel, ou Nicolas, invité, omet une vérité très importante pour faire passer les témoins de J"hovah pour ce qu'ils ne sont pas.</p>
<p>Une télespéctatrice par sms demande, via anne-elisabeth lemoine, qui est Jéhovah?<br />
et la nicolas répond (extraordinaire de mauvaise foi) : c'est le nom de LEUR Dieu (comme si les témoins croyaient et avaient inventé leur propre Dieu)alors qu'il aurait dû dire "c'est le nom de Dieu" dans la bible ou encore pour ne pas vous froisser cher monsieur chasson, "c'est, D'APRES EUX, le nom de Dieu dans la Bible". Et oui, les témoins de Jéhovah croyent au seul vrai Dieu...dans la bible.<br />
Quant à parler de la bonne foi de monsieur Jaquette laissez moi rire, dans ses auditions à l'assemblée nationale, il y'a tellement de mensonges que j'ai arrêté de compter à 20...<br />
Et je suis bien placé pour le dire, ayant été élevé dans une famille de témoins de Jéhovah, je n'ai jamais passé mes soirées à "faire des devoirs pour la secte"(ça c'était le mieux...).</p>